...kann ich weder richtig denken, noch Gefühle ausleben.

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Kobold

Hallo Kobi,

deine Beschreibung des Erlebens einer Depression trifft es sicher.

Ein psychologisches Erklärungs-Modell dafür ist das folgende (so beschreibt es auch Thomas Bock in seinem Buch in Anlehnung an die PSI-Theorie):

In einer Depression ist das Denken mehr ein Grübeln mit sogenannten dysfunktionalen Gedanken, z.B. 'Hat eh alles keinen Sinn', 'Ich schaffe sowieso nichts', 'Ich bin nichts wert'....

Dies löst einen negativen Affekt auf das System Fühlen aus - die Gefühle stumpfen ab oder verkümmern, insbesondere positive Gefühle werden nicht mehr wahrgenommen.

In der Rückkopplung wirkt dies nun verstärkend auf das Grübeln im System Denken (genau genommen ist es ein hemmender Affekt, der das 'richtige' Denken be- oder verhindert) - womit wir den perfekten Kreislauf der Erstarrung in der Depression haben, der von den Betroffenen dann als zeitlos ewig und unauflösbar erlebt wird.

Die Herausforderung für eine Therapie besteht nun darin, diesen Kreislauf durch geeignete Interventionen zu durchbrechen.

Nicht grübelnde Grüße

Peter

Schjuuuuupp.

Ich hab es verstanden.

Zusammengefasst, schlecht grübeln löst schlecht fühlen aus.

Hoffentlich geeignete Maßnahmen sollen den Kreislauf durchbrechen.

Wo andere ganze Bücher drüber schreiben, brauche ich zwei Sätze.

Irgendwas muss ich falsch machen.

Sweet dreams are made of thihis,
KObold

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Moin Jim,

auch wenn du nicht mich angesprochen hast: Ich kann dieses Buch nur jedem/r Bipolaren und auch Angehörigen ans Herz legen (und habe es auch Jürgen empfohlen) - und das nicht (nur), weil darin die von 'meinem' Prof entwickelte PSI-Theorie zugrundegelegt wird.

Wenn du hier mit der Suchen-Funktion nach 'Manie und Depression verstehen und behandeln' schaust, wirst du u.a. auch meine Beiträge dazu finden.

Herzliche Grüße

Peter the Maniac

...ja und die Flucht nach vorn, ist in unserem Fall der Fall in die Hypomanie bis Manie bis Psychose.

Vielleicht ein Reflex des Geistes, um nicht sterben zu müssen!

LG Kobold

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...nehmen wir mal an, wir stecken in einer Depression.

Nun gehen wir her, Gesetz den Fall wir können den Überlebensreflex autosuggestiv auslösen, wir entwickeln also eine Technik, um uns aus der Depression hinaus zu katapultieren.

Das ist eine interessante Sache, wir sollte mal drüber nachdenken, wie sowas aussehen könnte.

Kobold

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Hallo ihr beiden,

wer sich mit dem PSI-Modell der Persönlichkeits-Forschung eingehender befassen will, dem sei das Standardwerk von Julius Kuhl dazu empfohlen, 'Motivation und Persönlichkeit', siehe z.B.

amazon.de/Motivation-Pers%C3%B…oks&qid=1183451242&sr=8-1

Um es gleich anzumerken, weil es von anderer Seite schon vermutet wurde: Die dortige Kundenrezension von 'Hemisphärenasymmetrie' ist nicht von mir - hätte es ber sein können.

Der Wälzer hat 1200 Seiten, aber dazu noch ein Zitat aus der Kundenrezension:
'Sicherlich ist die PSI Theorie nicht leicht verständlich und es benötigt Zeit sich hineinzuarbeiten, aber wer behautet eigentlich, dass ein gutes Konstrukt, bzw. eine gute Theorie auf eine Seite passen muss?'

Wer sich einen allgemeinen Überblick über die Persönlichkeits-Schulen der letzten 100 Jahre verschaffen will, ist gut bedient mit 'Perspectives in Personality' von Charles S. Carver und Michael F. Scheier, siehe u.a.

amazon.de/Perspectives-Persona…-de&qid=1183451835&sr=1-1

Schon der Titel deutet an, dass der amerikanische Psychologie-Mainstream derzeit kein konkretes Persönlichkeits-Modell hat, sondern eben nur 'Perspectives', was 'Chuck' Carver bei einem Gastvortrag hier in Osnabrück auch freimütig einräumte - ebenso wie die Hilflosigkeit der Amis im Umgang mit den psychoanalytischen Modellen nach Freud, Jung, 'König der Lüfte' und Reich.

Herzliche Grüße

Peter

Du hast das Wort -Adler- in den Mund genommen.

Nein, bitte nicht, auch wenn es ein Anderer ist.

Schreibe bitte, in diesen Fällen König der Lüfte, oder Blähvogel.

KObold

Hallo Kobi,

den Überlebensreflex brauchst du gar nicht autosuggestiv auszulösen, er ist Bestandteil unseres Autonomen Nervensystems (ANS), das wir gar nicht bewusst steuern können.

Deswegen ist z.B. ein Suizid durch schlichtes Einstellen der Atmung nicht möglich - irgendwann schlägt das ANS zu und setzt die Atmung als überlebensnotwendig wieder in Gang.

Und noch eines: In einer Depression fehlt die nötige Energie zum Suizid - die Suizidgefahr aus einer Depression heraus ist statistisch am größten, wenn die Aktivität wieder angeregt ist (z.B. durch Einnahme von ADs), aber eine emotionale Aufhellung / Stabilisierung noch nicht erreicht ist.

Nicht depressive Grüße

Peter

Ich denke aber daran, ihn künstlich auszulösen, vielleicht mit einem Medikament oder einer Droge.

Um es nochmal auf das Komma zu bringen.

Auslösung des Reflexes durch Einnahme eines Mittels, Antidepps kennen wir ja, ich denke da an eine ultimative Sache, Antidepps wirken nicht bei Jedem und erfordern langes Herumexperimentieren.

Kobold

Hi Kobi,

postwendend erledigt *ggggggggg*

Grüßle

Peter

Hi Kobi,

ich denke, hier reden wir von verschiedenen Ebenen des 'Überlebens'.

Das ANS stellt lediglich das physische Weiterexistieren (möglichst) sicher - ADs und andere Mittel (auch Drogen) sollen das künftige 'Wohlbefinden' auf einer höheren Bewusstseins-Ebene anregen oder stabilisieren.

Grüßle

Peter

...genau, ich rede von einem kurzen Mechanismus, der es ermöglichen soll, eine Depression auf Knopfdruck zu relativieren.

Das ist Zukunftsmusik, aber ich finde den Ansatz schon mal nicht schlecht.