Darf man hier auch über Sex schreiben? Ich hatte zwar nur eine manische Phase (wenn es denn eine war), aber die Sexualität hat sich doch sehr unterschieden von derjenigen in depressiven Phasen. Wie ist das bei Euch?

Bei mir ist es so:
In der Manie war ich völlig sexsüchtig und brauchte das etliche Male am Tag. Den gesteigerten Trieb habe ich eigentlich als sehr unangenehm empfunden, weil sich Gedanken und das Handeln nur noch um das Eine drehen und ich war auch ziemlich wahllos was meine Sex-Partnerinnen anging (nee, ich habe mir keine Krankheiten zugezogen, das hätte ich mir wegen meiner Frau auch nie verziehen

In der Depression denke ich über sowas gar nicht erst nach und man könnte mir Claudia Schiffer oder Heidi Klum zur freien Verwendung ins Bett legen, die würden völlig unangetastet bleiben. Ich habe deswegen mal meinen Testosteronspiegel bestimmen lassen, der war am oberen Anschlag, sodass hier keine Lustlosigkeit begründet sein kann.

Allerdings ist das kurz nach dem Aufwachen anders, da fühle ich mich noch sehr gelöst und die physischen Reaktionen sind da. Spätestens 2 Stunden haben mich dann aber die Magenschmerzen und das sonstige Gefühl es Blockiertseins wieder fest im Griff und das bleibt auch bis zum Einschlafen am Abend.

doro schrieb:

...in der Manie ist der absolute Wahnsinn, ich glaub dass das bei vielen so ist?

Hinterher schauts leider anders aus, wenn die Depression da ist.





LG Doro

doro schrieb:

Jep, als habe man(n) eine Familienpackung Viagra geschluckt, die sofort abgearbeitet werden muss. Angenehm fand ich das Empfinden dennoch nicht, weil es zwanghaft ist. LG Jannis

In dieser Phase hatte ich ausschließlich Sex mit Frauen, die ich nicht oder kaum kannte. In einer Nacht habe ich einmal 1.000,- EUR (das waren 20 unterschiedliche Frauen, die ich allerdings immer zu zweit gebucht hatte) alleine für Liebesdienste durchgebracht, man ist in der Manie nicht gerade der Vernunftmensch, als der man ansonsten - so hoffe ich - bekannt ist.

Was die Kreativität in dieser Phase angeht, darüber könnte man Bücher schreiben. Was für ein armseliger Bürokratenhaufen wäre die Menschheit, wenn es die Bipolaren nicht geben würde. Was bliebe noch an bemerkenswerter Musik, Malerei und Weltliteratur übrig? Es gibt auf dieser Weise einen kleinen Auszug welche Künstler bipolar waren, ich könnte diese Liste sehr deutlich erweitern und dabei ist die Dunkelziffer nicht einmal berücksichtigt!

Da ich in einer Band selbst Musik mache, ist mir während dieser Phase ebenfalls nicht entgangen, das mein Spiel viel kreativer und sicherer wurde, wie ich in die Musik in einem tranceartigen Zustand eingetaucht bin und dennoch dermaßen auf das Geschehen fokussiert war. Ich habe in einer Qualität gespielt, so dass sogar Profimusiker unbedingt mit mir auf die Bühne wollten. Und jetzt im depressiven Zustand spiele ich wieder sehr mittelmäßig, bin dabei unkonzentriert und im übrigen froh, wenn das Konzert endlich vorbei ist. Ich spiele nun nur noch mit, um meine Mitmusiker nicht zu enttäuschen.

Ich finde das Thema Kreativität und Manie auch rasend spannend. Das Erleben ist halt unvorstellbar intensiv. So ähnlich stelle ich mir einen LSD-Rausch vor, habe aber keine direkte Vergleichsmöglichkeit, da die örtliche Apotheke das derzeit nicht ihrem Sortiment führt

Ich habe mal von einem Schriftsteller gelesen, der in der Manie geschrieben hat und zum (langweiligen) Lektorieren Lithum genommen hat, das ihn wieder heruntergeholt hat.

Was den Sex angeht, glaube ich kaum, dass sich die damals von mir beglückte Damenwelt über mangelnde Kreativität beschwert hat, eher im Gegenteil....

Ich kann nur von einer Manie berichten:

Als ich mitten in der Manie zwangsweise in eine Klinik gebracht wurde - ich kam gerade von einem Bordellbesuch nachhause - war der Sex-Entzug für mich anfänglich das Schlimmste. Ich empfand es auch als Frechheit, dass ich dort nicht einmal mit meiner eigenen Frau verkehren durfte. Meine Bitte, einen Escortservice in Anspruch zu nehmen, wurde ebenfalls abschlägig beschieden. Was das Verbot der Triebbefriedigung mit Therapie zu tun haben soll, erschließt sich mir bis heute nicht.

Eine Recht ansehnliche Mitpatientin sah das gottlob genauso, aber wir mussten es immer so heimlich miteinander tun, weil es dort ja auch keine Türen gibt, die man abschließen kann. Und Kondome hatte wir auch keine, was in mehrfacher Hinsicht recht riskant war, zumal sie drogenabhängig war und sich ihr Geld teils auf dem Strich verdient hat.

Da war es fast schon angenehm, als ein paar Tage später die Depression wieder kam und damit die Lust auf den Nullpunkt sank.

Ich glaube, dass ein Bipolarer einen anderen in dessen manischer Phase sofort erkennt, sofern der Erkennende sich selbst nicht in einer manischen Phase befindet. Beispiel gefällig? Der Schauspieler Charly Sheen ("Two and a half man") war ja recht auffällig geworden, wenn das keine Manie war oder ist, fress ich nen Besen.

An die Vorposterin: Hattest Du in den manischen Phasen nie ein ständiges Verlangen nach Geschlechtsverkehr, mit wem auch immer?

Und dass es auf der geschlossenen nie langweilig wird, kann ich uneingeschränkt bestätigen. Man hatte mir nach einiger Zeit angeboten, mich in eine offene Privatklinik zu verlegen, wenn ich schwöre dort zu bleiben, das war mir aber zu langweilig. Ich war dort sowas wie der Vertrauenspatient mit Sonderstatus (die Ärzte und Pfleger hatten mächtig Schiss vor mir) der anderen und meine Anwaltskanzlei hatte ich gewissermaßen in die Klinik verlegt und auch einige mit entsprechenden Eingaben an das Gericht da wieder rausgeholt. Das hat weder den dortigen Ärzten geschmeckt, noch den dort verkehrenden Pfeifenanwälten, die nur als vermeintlich legales Feigenblatt angeboten werden, um angeblich Mandanteninteressen zu vertreten. Es ging aber nur um Folgeaufträge, weshalb die gemacht haben, was die Ärzte und das Gericht vorgeben. Fachlich kann ich das ziemlich gut beurteilen, was dort stattfindet, ist juristischer Bodensatz, Recht ganz unten, völlig indiskutabel.

Wenn Ihr in eine solche Situation kommt, nehmt bloß nicht die Heinis, die Euch zur Seite gestellt werden. Ein richtiger Anwalt trägt Armani oder Brioni (ich auch), aber niemals Birkenstock-Sandalen zum fleckigen T-Shirt. Er drückt sich gepflegt aus, scheißt, wenn es nötig ist, die Ärzte und Richter zusammen und paktiert weder mit dem Gericht noch mit der Klinik, NIEMALS!!!! Was dort passiert ist institutioneller Parteiverrat. Aus Interesse habe ich auch nach meinem Klinikaufenthalt noch einige Patienten mehr aus Hobby (in diesem Bereich lässt sich kein ernsthaftes Geld verdienen,weshalb die Anwälte in diesem Rechtsgebiet auch die Ausschussware unserer Branche sind) anwaltlich vertreten, die Kliniken und Gerichte kannten diesen harschen Gegenwind, den ich ihnen ins Gesicht geblasen habe, gar nicht, sie sind aber in jedem Einzelfall eingeknickt.

Eigentlich war das damals eine absurde Argumentation: Auf der einen Seite sei ich weder selbst- noch fremdgefährdend (das ist die einzige Rechtfertigung für eine erzwungene Freiheitsberaubung), auf der anderen Seite wollte man mich nicht gehen lassen. Naja, die Gerichte haben das dann ja ebenfalls anders gesehen.

Wie ich an anderer Stelle ja schon geschrieben habe, halte ich die bipolare Depression überhaupt nicht für eine Krankheit, sondern für die Symptomatik der evolutionär fortgeschriebenen Disposition als Jäger. Wir kommen mit der langweiligen Welt der Bürokraten einfach nicht zurecht, die uns ihren Lebensstil in heutiger Zeit aufzwingen.

In den manischen Phasen brechen dann die archaischen Strukturen wieder durch. Dazu gehört auch der Sexual-Trieb, der in den depressiven Phasen - vielleicht weil wir uns dann im Wege des vorauseilenden Gehorsams zu sehr anpassen ? - unterdrückt ist, bei mir z.B. vollständig. Sex ist ein Grundbedürfnis (vgl. Maslow) und rangiert auf einer Ebene mit Essen, Trinken und Schlafen. Und das ist zur Arterhaltung ja auch nötig. In der Manie ist das dann halt nur in einem Maße übersteigert, das nicht mehr als sozialadäquat aufgefasst wird. Allerdings wird dadurch ja nur das abgefedert, was in der Depression versäumt worden ist.

In den fernöstlichen Lehren dreht sich vieles um Jing und Jang und im Körper gibt es auch für alles und jedes einen Antagonisten. Es spricht also vieles dafür, dass auch Zustände und Empfindungen einen Gegenspieler brauchen. Vielleicht ist die Manie nur die Entschädigung für die zuvor durchlittene Depression?

Ein Arzt sagte mir mal, er halte es für falsch, Manien künstlich zu unterdrücken, man sollte Maniker in diesem Zustand auf eine Insel bringen, wo sie unter sich sind und keinen Schaden anrichten können, wahrscheinlich würde dort mehr Kunst produziert als sonstwo. - Hat was, ich würde mir dann nur einige nymphoman veranlagte Manikerin als Gesellschaft wünschen. Eine solche habe ich mal im Urlaub in Afrika kennengelernt, ich war damals Angang dreißig sie fast sechzig. Die erste Woche hat sie mich auch tagsüber nicht aus dem Bett gelassen - "Machs nochmal Sam" - und mich echt an meine Leistungsgrenzen geführt, als sei ich ein Zuchthengst. Damals war ich nicht manisch, weshalb mir das dann irgendwann zuviel wurde.

Naja, ich hatte Sie in Kenia, genauer Mombasa, kennengelernt...