Hi,
Astra Zeneca ist es in den letzten Jahren gelungen, Seroquel geradezu als Standardmedikation bei der Therapie Bipolarer Depressionen, und zwar sowohl des Typs I, als auch des Typs II auf dem Arzneimittelmarkt durchzusetzen. Die Methoden des Pharmakonzerns waren bzw. sind nicht gerade zimperlich, und AstraZeneca ist neue Wege gegangen. Die Zielgruppe ihrer aggressiven Marketingstrategie war bzw. ist an erster Stelle längst nicht mehr das medizinische Personal, sondern die Patienten selbst und deren genervte Angehörige. Der ideale Konsument von Psychopharmaka ist aus Sicht der Konzerne und ihrer Rentabilitätsinteressen der Patient, der von seinem Arzt fordert: dieses Medikament, hier also: Seroquel will ich verschrieben bekommen. Es ist hinlänglich nachgewiesen, dass zu diesem Zwecke die Selbsthilfegruppen und Internet-Foren Seelisch-Kranker unterwandert und infiltriert werden.

Nun ist hier eins festzuhalten, obwohl es aller Erfahrung nach vollkommen zwecklos ist, diesen wichtigen Vorbehalt explizit zu formulieren; da wird auch die Formatierung nichts nützen, weil Widerspruch gegen die schulpsychiatrischen Weltweisheiten und die Selbstzweifel der betroffenen Patienten unbedingt abgewehrt werden müssen. Gleichwohl sei vorab festgehalten:

Aus der Tatsache, dass AstraZeneca bei der Herstellung, dem Marketing und Verkauf von Seroquel kommerzielle Interessen verfolgt, wie [b]Pfizer bei dem von Zeldox folgt logisch keineswegs, dass Seroquel oder Zeldox nicht wirksame Arzneimittel sind; und jemandem anzuraten, dem es - zumindest seiner eigenem Empfinden nach - just durch dieses Medikament besser geht, wäre verantwortungslos.[/b][/i] Die Frage ist nur, wer entscheidet darüber, ob es einem Patient, besser oder schlechter geht? Vorsicht, wenn die Antwort wie aus der Pistole geschossen kommt: "Na selbstverständlich der Patient!" - Ach, wirklich? Wie entscheidet er das denn? Aufgrund welcher Informationen? Auf der Basis welcher Empfindungen? In welchem Erfahrungshorizont steht seine Frage? Kennt ihr nicht alle die Situation: Ihr fühlt euch hundsmiserabel, der Psychiater aber gibt stoisch zu Protokoll: "Im Vergleich zu Ihrem letzten Besuch geht es Ihnen aber schon viel besser. Letztes Mal waren Sie kaum imstande, ihren Zustand zu beschreiben, jetzt aber...." et patati et patata. Ich will damit sagen, dass die Selbstanalyse nicht in einem personalen Vakuum vor sich geht, sondern u.a. stark geprägt ist, von der spezifischen Interaktion von Arzt und Patient, den sozialen Beziehungen zu Verwandten, Freunden, Lebenspartnern. Oft ist es für den Patienten selbst gar nicht so klar, was er gerade empfindet, weil er in einem Gefühlswirrwarr gefangen ist.
Also noch einmal: Dieser Beitrag ist keinPlädoyer dafür, unkontrolliert ein Medikament wie Seroquel abzusetzen, wenn man das Gefühl hat, dass es einem hilft. Die Entscheidung darüber, welches Medikament ein Patient in welcher Dosierung nimmt oder nicht, liegt letzten Endes beim Patienten selbst; und ich wenigstens würde sofort den Arzt wechseln, der das nicht vollständig anerkennt. Der Psychiater, der auf diesen Grundsatz der Selbstbestimmung des Patienten mit der Forderung nach compliance (auch mit 'Willfährigkeit' angemessen zu übersetzen) reagiert, taugt nix, missbraucht die ärztliche Fachkompetenz und ist ein Schuft.

Wenn dieser Beitrag aber keine Ratschläge zur Medikation geben will, was will er dann? Die Frage ist überraschend einfach zu beantworten: Er will nicht mehr und nicht weniger, als dass ihr euch einige Fragen stellt, bevor bzw. während ihr euch auf eine medikamentöse Therapie mit Neuroleptika wie Seroquel einlasst. Im DGBS-Forum wird derzeit in einem eigenen Thread darüber diskutiert, ob Seroquel auch bei der Diagnose Bipolar II indiziert sei:

Seroquel-Therapie bei der Diagnose Bipolar II

Jeder kann die kontroversen Meinungen und widerstreitenden Erfahrungen nachlesen und sich ein eigenes Urteil bilden. Ich will hier nur noch zwei Anmerkungen machen: Erstens spricht einer, der vorgeblich Medizinstudent ist, dem ich aber aus guten Gründen schon lange kein Wort mehr glaube, den derzeitigen Sachverhalt sehr klar aus:

Seroquel ist fast so was wie das Aspirin der Psychiatrie. Es wird für alles mögliche eingesetzt.

Zweitens lohnt es sich bei derartigen Themata sehr genau zu lesen, denn die Sprache artikuliert die Wahrheit des öfteren entgegen der Intention des Sprechenden. Typisch ist etwa die Vermengung von Erfahrungsbericht mit normativen Vorgaben von anderer Seite. Beispiel: Eine Forumsteilnehmerin behauptet einerseits, sie habe ihre Stabilisierung ausschließlich Seroquel zu verdanken, zitiert aber im nächsten Satz die normative Aussage des Arzneimittelherstellers und seiner medizinischen Apologeten, ab einer bestimmten Dosis 'soll' eine anti-depressive Wirkung von Seroquel auftreten.

ich bin bipolar II und nehme seit Jahren Seroquel... Das ist MEIN Medi, das einzige, das mir wirklich geholfen hat. Ab 300 mg soll es auch antidepressiv wirken!

Gibt euch das nicht zu denken? Mir schon.

Gruß
Laci

Hi,
wie immer bist du einfach unfähig bzw. nicht willens auf den Text eines anderen einzugehen, der dir nur Vorwand und Anlass, dein apologetisches Gesülze in die Welt zu posaunen. Aus der Tatsache, dass ich auf zwei Pharmakonzerne namentlich hingewiesen habe, folgt keineswegs Das ist ein geradezu absurder Einwand. Wenn sich das jemand im philosophischen Proseminar erlaubte, würde er sein blaues Wunder erleben. Hier aber spricht der große Meister, der Riesenpsychiater Doktor Moritz Mühlbacher, der an einer veritaben narzisstischen Störung leidet, was er notorisch zu unterdrücken sucht, aus den Knopflöchern seiner Sprache aber allgeenwärtig hervorquillt......

,,,,,, und der folgende Satz macht einen dann beinahe fassungslos was nichts anderes heißt als: Was regt sich dieser blöde Laci, den ich sowieso nicht leiden kann - was dein gutes Recht ist, zumal ich dich inzwischen abgrundtief verachte -, was regt der sich denn auf. Solche Sauereien gibt's überall auf der Welt. So what?

Ich wünsche euch, dass ihr einem solchen Arzt nicht in die Hände fallt.

Gruß
Laci

Tja, es tut mir leid-, ach nee, eigentlich doch nicht: Du bist nicht nur von eng begrenzter Intelligenz, sondern obendrein schlicht ein mieser Charakter. Ich Idiot habe ziemlich lange, viel zu lange gebraucht, um das zu kapieren, was meiner Gesundheit nicht förderlich war.

Das ist definitiv mein letztes Wort an dich: Du würdest mir in deiner ganzen Erbärmlichkeit leid tun, wenn du sie nicht auf Kosten anderer auslebtest, die infolge ihrer Krankheit wehrlos sind. An denen ist mir gelegen und mit denen bleibe ich im Gespräch, du Gauner.

Laci

Hi,
zu später Stunde aus dem Berliner Nachtleben zurückgekehrt und noch ganz erfüllt von der Energie des Blues, Blues-Rock und Punk drängt es mich, den Platzhirschen dieses Forums Jannis, Eule und Positives Denken ins Stammbuch zu schreiben: Ihr habt nicht mehr alle Tassen im Schrank. Eure Variante von compliance (dt. Unterwürfigkeit), die ihr hier als Ergebenheitsadresse an einen Hochstapler von Psychiater vollzieht, ist eure Sache und geht mich fürderhin nichts an, da ihr euch weigert, was in den jeweiligen Beiträgen geschrieben steht, zur Kenntnis zu nehmen. Weder kann noch will ich euch dazu zwingen, noch nicht einmal anhalten werde ich euch dazu.

Ich gebe nur noch ein Beispiel, das mir Tobi, diese Spottgeburt buddhistischer Weltprojektion, frei Haus liefert. Er moniert, mir fehle der Respekt gegen den an einer schweren narzisstischen Störung leidenden Psychiater. Entweder du bist dümmer als die Polizei erlaubt, Tobi, was ich zu deinen Gunsten mal nicht annehme. Oder aber du willst dich anschmieren und wichtigtun. Ich hatte klipp und klar geschrieben, dass ich Dr. Moritz Mühlbacher inzwischen abgrundtief verachte, was der Wahrheit entspricht. Im Begriff der Verachtung liegt, dass der Respekt gegenüber dem Verachteten in Abscheu umgeschlagen ist und sich so verflüchtigt hat. Das ist nicht schwer zu verstehen, und jeder, der nicht ganz auf den Kopf gefallen, kann das einsehen.

Darüber hinaus ist von meiner Seite nichts mehr zu sagen, weil bereits alles Wesentliche, was ich zu sagen habe, in meinen Beiträgen mitgeteilt ist. Wenn nun einer schreibt, nach Form und Inhalt ist das, was du, Laci, schreibst, völlig inakzeptabel, so glaubt er sich durch diesen billigen Trick von der logischen Forderung befreit, auf Basis der vorhandenen Beiträge zu zeigen, was daran zu diskriminieren ist. Davon kein Jota zu lesen. Lass es sein, Jannis, ich hab' dich längst durchschaut wie viele andere hier im Forum. Ich glaube dir deshalb schon lange kein Wort mehr, ob du nun mit deinem sexuellen Protzgehabe hier zu reüssieren suchst, oder den Forumsleiter in den Arsch kriechst (siehe Großes Lob an den Forumsbetreiber) und im gleichen Atemzug die Psychiatrie in toto als eine Nazi-Veranstaltung denunzierst, weshalb der sich ganz zu Recht als Nazi beleidigt fühlte. Dankbar aber nahm er auf, was du gegen Laci zu sagen hattest. So wie er ansonsten zwar daran erinnert, halbwegs zivilisiert miteinander umzugehen, als jedoch eine wildgewordene Salzburger Hausfrau, die inzwischen keine Salzburger Hausfrau mehr sein will, mich einen 'Arschficker' nannte, war das Dr. Moritz Mühlbacher höchst willkommen und er sah nicht die geringste Veranlassung, gegen diese beleidigende Diktion einzuschreiten. Meinethalben musste er das auch nicht, denn erstens war jedem, der halbwegs bei Verstand ist, klar, in welchem Zustand die Salzburger Hausfrau gerade dahin vegetierte. Zum anderen kann ich mich, wie hier nachzulesen, selbst wehren, solange ich nur halbwegs bei Gesundheit bin. Das soll auch so bleiben und deshalb könnt ihr mir mal im Mondschein begegnen.

Ich habe fertig!

Gruß
Laci